|
Re: 2 Барбос
Добавлено: Вт Апр 18, 2006 3:02 pm
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
Karolinka писал(а):
Если заметить ты был то мое основное занятте отговаривать от применення методов магичных есть ))) ... Мну както интересновей есть для себя вред от Работы сминимизовать. ...Видиш что себе сам могилу роет кто, предупреждаеш как можеш тока а тот все свое гнуть продолжает ((( Бывает очень хорошие люди глупости делают таковые. Есть примеры из практики собственой (((
Я так понимаю, что люди много чего любят "нахалявку" - чтоб много не тратить и не платить, а получить быстро и много, здесь и сейчас. Отсюда и завышенные ожидания от магии, и разочарования, и неудачи тоже.
Каролинка, я с одной стороны понимаю, почему Вы отговариваете народ использовать магию - дабы люди невежественные и алчные могут ею неверно воспользоваться и навредить больше, нежели пользы получить.
Но кроме этой причины есть еще какие-то причины, по которым стоит серьезно воздерживаться от употребления магии? Чем-то объективным, от ее использователя независящим, магия может быть опасна?..
Последний раз редактировалось: Jenny (Вт Апр 18, 2006 3:04 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
Добавлено: Ср Апр 19, 2006 12:38 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 156
Да разумеетса.
*Любые ошибки в Работе могут привести к тому что щитаетса за "еффект отдачи". Тутки топик есть споглядай я писала. Последства могут быть самыми не добжими.
*Не мало методик потенциальново могущих навредить самому пользователю существует бо действую "в оба конца* и не всегда можливо нейтрализовать етот еффект.
*Инквизиция миновала але ж убеждення людовые то до конца не сгинуть были.
*Переоценка Сил собственых в магии традиционной ритуальной может привести к связи с чемто что возьмет тя под свой психичный контроль или введет из строя (или ликвидует) физично.
*Не мало там же используетса субстратов просто ядовитых или взрыво опасных.
*В других теченнях практикуетса употребленне наркотических средств с целью расширення сознення. Последства могут быть тяжелыми.
*При опытах трансперсональновых можливо банально остатса гулять без тела собствена.
*И! Главнейше!! На успех ЛЮБЫХ действий магичных потребна определеная разбалансовка психики. Щас ето модно называть: Измененое состоянне сознання. Чем сложней и эффективней методики магичные есть тем большая разбалансовка сознанання потребна есть. В потенции ето заболевання психичные тяжкие. Шакал те хиба лепей обьяснит он профессионал имено в етом.
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись |
|
|
Добавлено: Ср Апр 19, 2006 1:40 pm
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
Karolinka писал(а):
*И! Главнейше!! На успех ЛЮБЫХ действий магичных потребна определеная разбалансовка психики. Щас ето модно называть: Измененое состоянне сознання. Чем сложней и эффективней методики магичные есть тем большая разбалансовка сознанання потребна есть. В потенции ето заболевання психичные тяжкие. Шакал те хиба лепей обьяснит он профессионал имено в етом.
То есть другими словами хороший маг, все время практикующий магию в жизни, даже если ему и удается все грамотно и правильно сделать, избежать всех ошибок, и отдач, и всех перечисленных во всех вышеидущих пунктах минусов, рано или поздно настолько "расшатывает" свое сознание, что его просто можно будет списать в сумасшедшие?.. Я уж не говорю про проблемы с социумом по этому поводу... Так?
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
|
Добавлено: Ср Апр 19, 2006 5:58 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
Эээ... А вот кто бы объяснил мне - а что такое, собственно говоря, "психически здоровый/нормальный человек"? Мне таких что-то давненько не встречалось :) . По-моему, если такой отыщется, то его нужно немедленно отловить, оттащить в музей, поставить в витрину и тщательно беречь и охранять, чтобы было что показать студентам-медикам, изучающим психиатрию.
Не будет слишком уж большим преувеличением сказать, что у ЛЮБОГО москвича или жителя другого крупного современного города непременно найдутся те или иные психические отклонения. Вопрос только в их интенсивности :) .
Собственно, с точки зрения ортодоксальной психиатрии, всю нашу теплую компанию нужно если не госпитализировать, то как минимум приглядеться к нам с эээ... некоторым, так скажем, профессиональным интересом :) . Три десятка взрослых образованных людей обсуждают - что? :) :)
IMHO, сама готовность принять как данность подобные явления уже свидетельствует об определенных изменениях в психике. Как минимум, эмоциональная лабильность и повышенная внушаемость наверняка у всех нас определяется :) . И то, что многое из обсуждаемого представляет собой вполне объективно наличествующие и во многом вполне материалистически объяснимые вещи, не делает нас "нормальнее" :) :)
Мы как-то уже беседовали тут на подобные темы. Не помню точно, или это был топик "Одержимость или?..", или "Уголочек для Я на...". Поищите в архиве. |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 10:26 am
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 156
А я что похожа на нормальную? )))))))))))))))
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 11:55 am
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
Вот вечные отговорки психологов: когда их спрашивают конкретно про что-то "это ненормально?", они отвечают вопросом на вопрос: "А что вообще нормально?"...
Существует конкретный описанный в психологической и психиатрической литературе набор симптомов психопатии того или иного качества. Конечно же наличие одного или даже двух симптомов еще не дает повода поставить окончательный диагноз "психопат - держать в смирительной рубашке" - можно говорить о склонности или предрасположенности, но наличие полного набора или половины и более половины из него, извините, уже не спишешь на то, что "у нас у всех это есть"....
Так все-таки еще раз вовзращаюсь к изначальному своему вопросу:
постоянное и интенсивное употребление магии ведет или не ведет к "расшатыванию" сознания и увеличению риска возникновения психических заболеваний и(или) социальных отклонений (разумеется особенно у тех, кто у них по природе своей предрасположен, - риск этот выше...)?
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 11:59 am
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
Karolinka писал(а):
А я что похожа на нормальную? )))))))))))))))
Это хорошо или плохо? Это мешает или не мешает жить?
Вот в чем вопрос...
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 1:53 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
Jenny писал(а):
Существует конкретный описанный в психологической и психиатрической литературе набор симптомов психопатии того или иного качества. Конечно же наличие одного или даже двух симптомов еще не дает повода поставить окончательный диагноз "психопат - держать в смирительной рубашке" - можно говорить о склонности или предрасположенности, но наличие полного набора или половины и более половины из него, извините, уже не спишешь на то, что "у нас у всех это есть"....
Не проходит :) Психопатия - всегда ВРОЖДЕННАЯ. Она различима уже в возрасте, когда человек еще и говорить-то не умеет, не то что магией баловаться. |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 3:45 pm
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
Эээ, не стала бы так категорично насчет врожденности психопатии... Врожденная склонность к тому или иному типу психопатии - это да, но само по себе отклонение может развиться и позже, и в разной степени в зависимости от условий жизни...
К тому же все четко и гладко только на страницах учебников - в реальности сталкиваешься с человеком, и видишь, что с ним чуток что-то не то, он как бы ничего, типа нормальный, но вот "крыша" слегка набок... А так и рассуждает даже убедительно иногда! - не то что логично!.. Думаешь, ну ладно, чудаковат - с кем не бывает? Все мы чуток ненормальны!... Смотришь - а у него диагноз психопат...
А иногда заходит - и с порога видно, что не наш человек, далеко ушел в диагнозе... :)
Все-таки выходит, что психопат психопату рознь, как ни верти...
Уж я не знаю, кто ставит диагнозы, но думаю, что специалисты, конечно... Значит они-то и умеют различать норму от ненормы?
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 4:01 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
:) :)
Я думал, вы в курсе, что я как раз специалист :)
Потому и про психопатию могу говорить вполне ответственно.
Если же моих слов вам не хватает, то сошлемся на отцов родимой науки:
...психопатическими называются личности, с юности, с момента сформирования представляющие ряд особенностей, которые отличают их от так называемых нормальных людей и мешают им безболезненно для себя и для других приспособляться к окружающей среде. Присущие им патологические свойства представляют собой постоянные, врожденные свойства личности, которые, хотя и могут в течение жизни усиливаться или развиваться в определенном направлении, однако обычно не подвергаются сколько-нибудь резким изменениям. Надо добавить при этом, что речь идет о таких чертах и особенностях, которые более или менее определяют весь психический облик индивидуума, накладывая на весь его душевный уклад свой властный отпечаток.
(П.Б.Ганнушкин. Клиника малой психиатрии) |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 5:21 pm
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
Jenny писал(а):
Так все-таки еще раз вовзращаюсь к изначальному своему вопросу:
постоянное и интенсивное употребление магии ведет или не ведет к "расшатыванию" сознания и увеличению риска возникновения психических заболеваний и(или) социальных отклонений (разумеется особенно у тех, кто у них по природе своей предрасположен, - риск этот выше...)?
За всеми этими разными дискуссиями о терминологии и ее сути вопрос-то так и остается без ответа?..
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Чт Апр 20, 2006 8:18 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
С моей стороны, должно быть, останется без ответа.
Боюсь, что такой статистики в книгах по психиатрии не найти.
Безусловно, провоцирующим фактором такие занятия служить могут. Но, с другой стороны, им может послужить что угодно - высокая эмоциональная нагрузка, стресс, инфекционное заболевание, интенсивные занятия при обучении любой специальности и т.п.
За более чем 15 лет моей работы в психиатрии людей, чьи экстрасенсорные способности были очевидны, лично я в дурдом отвозил дважды - на не одну тысячу людей без способностей (по крайней мере, явных).
Может быть, у хозяйки форума есть на этот счет какая-то личная статистика?
Однако же, нельзя отрицать наличия явных признаков психических отклонений у всех, серьезно занимающихся экстрасенсорикой/магией/парапсихологией достаточно длительное время. Но это на профессиональный взгляд. Мы же свою клиентуру всегда видим, в любой толпе :) А обыватель, вполне возможно, расценит это просто как некую "чудинку", вполне ожидаемую от лица с такими странными увлечениями/занятиями/профессией. |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 21, 2006 2:58 am
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
Вот и мне тоже кажется, что многие из них "ку-ку"... Только не понятно до конца - что первично, а что вторично: изначально человек был ку-ку, и на фоне этого полез в магию и экстрасенсорику, ибо у многих чокнутых есть парапсихологические способности иповышенная чувствительность к определенного рода раздражителям, или же эти занятие его таким сделало - расшатало нервишки?
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 21, 2006 5:53 am
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
IMHO, по аналогии со своими коллегами-психиатрами (а мы же все тоже "ку-ку") предполагаю, что первичны таки отклонения :) |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 21, 2006 2:08 pm
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 38
Тоже ИМХО, но первичны Способности. :) А "ку-ку" возникает, когда они начинают проявляться: как правило в детском или подростковом возрасте.
Экстрасенсорное восприятие мира - более широкое, многогранное, красочное (другие эпитеты добавьте по своему разумению) - приводит к тому, что для "нормального" индивидуума без "шестого чувства" такой человек выглядит, как минимум, странноватым. Как для нас странно, чуднО и даже страшновато выглядят кошки, которые вдруг напрягаются и начинают усиленно что-то разглядывать на совершенно "пустой" стене. :)
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа. |
|
| |
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 3:03 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 156
Помогает ето или мешает? :)
Ето кому как наверно. Мну точно помогает :)
Ты не переживай кеды ты
достатково свихнешса тя факт етот беспокоить не будзет :)
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись |
|
| |
Добавлено: Сб Апр 22, 2006 5:08 pm
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
... то бишь, если волнует этот факт, значит я еще недостатково свихнулась. :) Ок, буду знать, чем это меряется!
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Вс Апр 23, 2006 9:03 am
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
Зря смеетесь. Не самый глупый критерий.
Одним из существеннейших показателей тяжести состояния душевнобольного является уровень критики к тому, что с ним происходит. |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 4:50 am
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 38
Jenny писал(а):
постоянное и интенсивное употребление магии ведет или не ведет к "расшатыванию" сознания и увеличению риска возникновения психических заболеваний и(или) социальных отклонений?..
К расшатыванию сознания ведет, естественно. И, само собой, приводит к "социальным отклонениям". Причем, ИМХО, невозможно заранее предсказать, сколь глубоки будут эти отклонения (при прочих равных условиях).
Про увеличение риска - это к Шакалу. :)
К слову, а что есть, по-вашему, "социальные отклонения". А то я вот отвечать начала, а потом задумалась: то, что для вас отклонения - для меня может быть абсолютной нормой, а то, что отклонения для меня - вы сочтете совершенно обычным. :)
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа. |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 5:06 am
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 38
Jenny писал(а):
Это хорошо или плохо? Это мешает или не мешает жить?
Вот в чем вопрос...
:) Для чего-то - хорошо, для чего-то - плохо.
Мешает или нет?.. Так это опять вопрос личного восприятия: смотря что вы подразумеваете под словом "жить". :)
Быть "винтиком" социума, "активным членом общества", "полноценным гражданином", или как там еще это можно назвать, - ну ОЧЕНЬ мешает. А заниматься магией - так, наоборот, помогает.
Я вообще слабо себе представляю некоторые экстрасенсорные манипуляции без легкого "отъезда крыши" - как постоянного, в качестве черты характера, свойства психики (иначе экстрасенсорные манипуляции становятся просто невозможными), так и специального, вызванного на данный момент у себя самой именно для Работы.
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа. |
|
| |
Шакалу
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 5:14 am
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 38
Э-э-э... А как расценить свое состояние, ежели я ЕЩЕ отдаю себе отчет в том, что... как бы это сказать... немного отличаюсь от "нормы" :) , но сей факт меня УЖЕ не только не беспокоит, но даже радует? :)
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа. |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 5:49 am
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 20 Откуда: Израиль
все-таки люди существа социальные, как ни верти. И если есть социальная дезадаптация, значит человеку нужна помощь... А все остальное значение второстепенное имеет.
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Jenny
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 11:35 am
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
Угу. Только прежде, чем с этой помощью соваться, не вредно бы поинтересоваться мнением на этот счет самого "дезадаптированного" - а ему-то она нужна? Мое душевное здоровье - мое личное дело до тех пор, покуда я не представляю собой опасности для окружающих или не пытаюсь повеситься сам. Последнее, IMHO, тоже мое личное дело, но закон считает иначе. Грубо говоря, в соответствии с законодательством покуда я не гоняюсь за вами с топором или не пытаюсь сигануть с надцатого этажа, я имею полное право послать навестившего меня психиатра по известному адресу. А тот, в свою очередь, обязан пойти. Не обязательно именно туда, куда я его отправил, но от меня подальше. Это закон. Буде он окажется нарушен, я (каким бы круто свихнувшимся шизофреником я ни был) имею полное право обжаловать неправомерные действия психиатров в суде и суд окажется на моей стороне - невзирая на степень моего сумасшествия и "социальной дезадаптации". Прецеденты из практики мне известны. Неправомерно направившие на лечение врачи выплачивали не хилые компенсации из собственного кармана на пару с врачами больницы, принимавшей на лечение вопреки протестам.
Что же касается непосредственно магии, то отношения мага с социумом неплохо, как мне кажется, описала наша хозяйка - посмотрите все-таки ее статью на сайте, рекомендую. Общая мысль: маг, привязанный к социуму столь же прочно, как и "обычный" человек, не может продвинуться в своем ремесле далеко. Хорошие магические навыки непременно подразумевают значительную степень десоциализации - тем бОльшую, чем они "круче".
Собственно, чтобы сделать такой вывод, не требуется заумных философий или даже чтения статей уважаемой Каролинки. Достаточно почитать обычные сказки. Вспомните-ка сказочные описания колдунов, магов и прочих бабок-ёжек. Нечто мрачное, нелюдимое, обитающее где-нибудь в глухом лесу (вариант для более состоятельных: замок в труднодоступных горах) в полном одиночестве или компании черных кошек и сов, не желающее порой даже разговаривать с визитерами... Что это как не проявления той самой десоциализации? :) |
|
| |
Руне
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 11:36 am
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 165
Как лишнее подтверждение моему тезису о том, что нарушения все-таки первичны :) :) :) |
|
| |
Джо (Jenny)
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 1:37 pm
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 38
А все-таки, объяснили бы вы, что есть, с вашей точки зрения, социальная дезадаптация и "социальные отклонения"? Конкретно. Тогда и ответы более предметными будут. А то я что-то тоже заинтересовалась этой темой. :)
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа. |
|
| |
Шакалу
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 1:42 pm
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 38
Э-э-э... Разверните ваш тезис, пжалста. :)
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа. |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 3:07 pm
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: Израиль
социальная дезадаптация тем и отличается, что потребность в социуме есть, а вот установить с ним более менее прочные, стабильные, плодотворные и удовлетворяющие отношения не получается. Притом, что это не с какой-то конкретной группой и в какой-то единичной ситуацией, а вообще по жизни стабильное явление.
В таком случае, по-моему, вопроса о том нужна человеку помощь или не нужна стоять даже не может - ибо ДА НУЖНА,т.к. его потребность остается неудовлетвореной, и он не может чувствовать себя комфортно в такой ситуации, т.к удовлетворить ее не может при всем желании...
Если человек по жизни отшельник и никто ему нафиг не нужен, ходи он хоть на руках и веди себя как угодно, то это не есть социальная дезадаптация - это просто индивидуальная черта характера, личности и только....
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 10:15 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 182
Магия кеды ето не баловство некое а образ жицци то она действительно десоциализует. Ето не дезадаптация в смысле том ты вкладываеш в слово ето что. Ето просто независимость от социума.
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись |
|
| |
Джо-Jenny
Добавлено: Сб Апр 29, 2006 11:05 am
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 51
Jenny писал(а):
...потребность в социуме есть, а вот установить с ним более менее прочные, стабильные, плодотворные и удовлетворяющие отношения не получается.
Так такого народа - пруд пруди (разной степени выраженности дезадаптации), и магия сюда не имеет ну совершенно никакого отношения.
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа. |
|
| |
Добавлено: Вс Май 07, 2006 3:55 pm
Jenny
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 23 Откуда: Израиль
вот вопрос по теме отдачи или нет ли - не знаю...
Магию чаще принято воспринимать как орудие чего-то либо злого, либо аморального, либо незаконного, идущего против желания индивида, на которое она направлена. Тот же самый приворот женой гулящего мужа - делается в благих целях сохранения семьи, но ведь против желания последнего...
У меня есть одна особа, с которой мы враги. Не хочу я на нее ни порчу наводить, ни со света сживать, да и не умею,если честно. Кроме того, хоть мы и в статусе врагов, но зла я на нее не держу и обиды не чувствую. Чего там у нее в душе происходит по отношению ко мне - ума не приложу.... Может она также как я уже все простила и забыла, а может и наоборот? - не в курсе.
Хотелось бы мне с ней помириться, если честно, ибо считаю, что лучший способ "изжить" врага - обратить его в друга, но реальной возможности такой просто нет и в ближайшем будущем не предвидится...
Есть ли на это какой-то магический способ, насколько он аморален, и каковы могут быть последствия его "отдачи"?
_________________
Когда я каплей в Лету кану,
И дух мой выпорхнет упруго,
Мы с богом выпьем по стакану
И, - может быть, простим друг друга...
(Игорь Губерман) |
|
| |
Добавлено: Вс Май 07, 2006 6:05 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 167
У меня тоже вопросы :) Я позволю себе вернуться к теме приворотов.
Мысли все вокруг и около бродят, покою не дают :) .
У нас получается, что магические (так их назовем для простоты) элементы присутствуют и в обычных любовных отношениях. Люди "в норме" применяют их, как тут сказано, иногда в значительных количествах, но не осознают "магичности" своих действий. Будет ли с вашей ведьминской точки зрения такое считаться также приворотом? Ведь это же, выходит, естественное дело, а приворот, вроде бы, подразумевает "насильственные" действия?
Сюда же. Если связывающее в любовном смысле энергетическое воздействие - приворот, то, значит, много лет прожившие вместе супруги взаимно "приворожены" автоматически? Они ж энергетикой друг друга пропитались насквозь, связок-привязок по всем уровням понастроили... В чем разница (если она есть) между такой связью и собственно приворотом? Я сам понимаю, что мои рассуждения где-то неправильны, но где?
Далее. ЧТО именно определяется магами/ведьмами/"бабками" при наличии приворота? Я понимаю, что те самые связки-привязки при наличии некоторого опыта определимы без особых затруднений. Но ведь они могут возникать по самым различным причинам, не обязательно связанным с магией или любовными отношениями вообще. Как же это отдифференцировать? Существуют ли четкие диагностические критерии, позволяющие заключить наличие именно ПРИВОРОТА, а не просто связки-привязки? |
|
| |
Руне
Добавлено: Вс Май 07, 2006 6:29 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 167
Руна писал(а):
Э-э-э... Разверните ваш тезис, пжалста. :)
Есть такое понятие: прогредиентность :) :) |
|
| |
Jenny
Добавлено: Вт Май 09, 2006 2:57 am
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 182
Ето вопрос тока отношений или ее неприязнь выливаетса в какието действа конкретные?
И ты мну не рассказывай что сама лучишса вся любовью и благожелательновостью к персоне етой )))
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись |
|
| |
Шакалу
Добавлено: Вт Май 09, 2006 3:02 am
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 182
Шакальчик серьезные вопросы задаеш. Так прям сразу и ответить неможно. Я тутки як та пся ))) чуять чую а мувить не состоянна есть ))) Прошу у пана часу некого на обдумыванне и формулиранне ответа. Ответ будзет непременново что бо ето действительно важно есть и мну же самой пригодитса наступне.
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись |
|
| |
Добавлено: Вт Май 09, 2006 11:31 am
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 167
Подожду, конечно. Лишь бы дождался.
Для меня это очень интересный вопрос. Никак не могу понять, откуда у всех этих пресловутых "бабок" всегда такая твердая уверенность в диагнозе. Не все же они попросту пугают клиентов, чтобы те им деньги несли? Кто-то же, вероятно, действительно способен определить не только наличие некого абстрактного воздействия, но и конкретный его вид? |
|
