Архивы форума Каролинки

Беседка для бесед

Дольмены

Г л а в н а я | В  р а з д е л | А р х и в | З а м е т к и | Б и б л и о т е к а | Г а д а е м  | К у х н я | Т е с т ы | Ф о р у м | П о и с к  

 

Добавлено: Ср Окт 18, 2006 12:15 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 106

Вообще хотелось бы о них поговорить.

Начну с того, что находясь на отдыхе в Абхазии вот что увидела. В Пицунде есть старинный православный храм 10 века. В свое время там находился мужской монастырь.

И вот прямо напротив храма стоит долмен!!! Для меня это удивительно. Потому что памятники язычества христианами не принимаются. А тут мало того, что дольмен, так он еще и на самой территории храма, монастыря стоит.

Почему? Под Геленджиком монахами мужчинами был разобран не один дольмен для хоз построек и даже для построений самих храмов. Как пример.

Дольмен, как мне сказали, стоял цел и невредим до советской власти. В периорд которой его просто вскрыли, дабы изучить, и замуровали обратно. Кста, собрали как попало...

Может ли быть, что те давние христиане иначе относились к языческим памятникам? Или даже вопрошали к ним?
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 

Добавлено: Ср Окт 18, 2006 1:10 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 191

Ой сомневаюс! С язычниками везде Христианство боролос при чем силой не редко. Как Русь то крестили уж вам всем ведомо быть должно. Огнем и железом. Да и у нас про начало крещення кажут: Не в воде а в руде. (((
А вот поставить на месце святилища прежня - ето запросто. По причинам многм.
Можливо предположить например что на дольмен тот плевали Христиане просто из храма выходя. Практика помещення идолов под порог храма каб на них наступать были Христиане точно существовала в местах разных. Или камни со знаками святынь прежних на полу клали каб их ногами попирали. Ето потом уже от вещей таковых отказалис - кеды Христианство укрепло то стало не приличным щитатса языческое что в храме помещать совсем.
Правда при етом ни кто не заметил скока других мет языческих в обрядах Христианских осталос )))
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

 

 

Добавлено: Ср Окт 18, 2006 3:03 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 106

Этот дольмен как-то с водой связан. Не было достаточно времени разобраться мне с ним. Но точно с водой был связан. Около скажу: живая вода. А каким образом вода живилась, или же посто дольмен указкой к живой воде был - пока не знаю. Но люди около него соорудили цивилизованный источник. И вода там была вплоть до 20 века, пока постройки и централизация канализации не убили источник воды.

Вокруг него и по сей день влага конденсируется. Он прямо дышит водой.

И центральные окна храма выходят на него.

А сам храм тем паче интересней. Служб православных в нем не проводится с 20-х годов прошлого века. И сейчас в нем дают концерты органной музыки :)

Получила массу удовольствия от посещения коцерта в исполнении марины Шамба. Спасибо просто О, вспомнила её рассказы о работе с Вишудхой - поработала :) Правда у меня как раз на этом месте висело украшение. Оно хоть и дырявое посередине, но мешало сильно. А ума снять - не было :)

Вот так, в одном месте, под единым небом стоят православный храм + на его территории дольмен + 3 менгира!!! (дольменов в Абхазии больше 800, менгиров мало, но есть) + в самом храме православном концерты органной музыки. Словом вся вселенная.

Интересное место, рекомендую.
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 

 

Добавлено: Ср Окт 18, 2006 3:13 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 254

На сайте нашей пани если ввести в поиск слово "дольмен", то вываливается куча интересного :) . У нее там в поиск занесен celtica.ru.
Я проверял - работает (чтобы не вышло, как с сайтом Непутевой).

 

 
 

 

Добавлено: Ср Окт 18, 2006 3:33 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 106

один из самых познавательных порталов о дольменах http://megalith.ru/index.php

много фотографий, истории, теорий
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 
 

 

Добавлено: Ср Окт 18, 2006 3:39 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 106

http://www.kolhida.ru/index.php3?path=_photo&source=picunda

вот сам храм и дольмен его
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 
 

 

Gaura-Leel'е
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 4:45 pm
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 56

А вы уверены, что это именно дольмен? Лично мне там видится нечто от технического сооружения: явственные следы каменной облицовки, например (если я правильно разглядела на снимке).
Я не спец, конечно, но вроде бы для дольменов облицовка нехарактерна. И вряд ли дольмен стали бы облицовывать в более поздние времена - с каких пирогов-то, как говорит Каролинка. Не было ли это, скажем, "просто" резервуаром для воды?
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа.

 

 
 

 

2 Руна
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 4:50 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 106

может ты с водонапорной башней перепутала? Дольмен там типичный - как конурка.

яж говорю, его разобралть-то разобрали, а вот сложить толком не удосужились. И перемазали цементным расствором. В близи это хорошо видно.

Нет, это сто пудов дольмен. Он испокон веков стоит там.
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 
 

 

Добавлено: Ср Окт 18, 2006 6:10 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 254

А мне он на фотографии тоже чем-то "недольменовым" показался... Хотя у меня он вызвал ассоциации с какой-нибудь гробницей или, скорее, ракой. Но я-то уж совсем в этих каменных делах ни уха, ни рыла...

 

 
 

 

2 Шакал
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 6:36 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 106

Хм... типичный дольмен. Таких на кавказе полно. Он еще хоть форму держит, уж какую придала советская власть.

А есть ведь вообще где камня на камне не стоит, и пройдешь мимо.

Есть даже просто углубления от "фундамента" дольменов.

Есть люди, утверждающие, что форма и целостность имеют значение. Не знаю, может они и правы, утверждая, что развалины дольменов уже рассеивают информацию, не концетрируя её.
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 
 

 

Добавлено: Чт Окт 19, 2006 8:06 am
Просто О
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 246

Ничего не понимаю в архитектуре дольменов (и вообще в первый раз здесь увидела это слово, ну может видела, но значения не придавала), но, посмотрев на фото, впечатление (по ощущениям) такое, что это никак не место силы и т.п.. Обычное хозяйственное строение с ... как бы сказать, не нулевой, а самой обычной средней энергетикой.

 

 
 

 

Добавлено: Пт Окт 20, 2006 8:16 pm
Мавася
Гость Каролинки
Зарегистрирован: 28.11.2005 Сообщения: 26

А чем вам товарищи это не дольмен? Мне кажется очень похоже. Только не поняла, с какой целью его разбирали, а потом опять сложили, да еще кое как? Ну разбирали ладно - интересно было, но если что-то важное для себя заметили бы, то сложили бы аккуратано, а если ничего не обнаружили для себя интересного могли и вообще не складывать ведь.

 

 
 

 

Добавлено: Сб Окт 21, 2006 7:47 am
Просто О
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 246

Мавася, могу перепутать, но вроде вы задавали вопрос про то, как посмотреть будущее и вроде Каролинка давала совет уйти в медитацию минут на 40 и постараться представить себя через несколько лет. Интересует, как, получилось? Спрашиваю из меркантильных соображений, самой надо сообразить как дальше себя вести и в какую сторону двигаться, но побаиваюсь, что случайно какие-нибудь пакости сама себе случайно внушу, то есть что это будет не из истинно будущего, а из собственных тараканов.

 

 
 

 

2 Мавася
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 8:51 am
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 106

Я так предполагаю, что разбирали его дабы изучить внутреннее содержание. Вполне возможно, что там сохранялись останки тела.

А собрали его неправильно, потому что конструкцию не разобрали, а разгромили. Дольмен лопнул и рассыпался. Еще экскурсовод рассказывала, что единственная уцелевшая часть его - это крышка многотонная. Которая кстати стоит подле него, прислоненная к новоиспеченой крышке. И что его просто краном варварски разворотили. ИЛи какой там еще техникой.

Дольмен очень маленький. Но есть и еще меньше.

В долине реки Жане к дольменам и вовсе халатное отношение было со стороны исследователей науки. Раскуроченные дольмены собирали обратно те редкие люди, которые хоть что-то знали о них другого, помимо общераспространенного мнения что "легенды гласят, что это жилье карликов..."
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 
 

 

Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:51 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 254

Любопытно было бы узнать, почему при таком наплевательском отношении к предмету его вообще собирать обратно взялись? Ну разворотили и разворотили... Эко дело, подумаешь.. Мало их, что ли, переломали? Бросили бы камни как были или вовсе бы убрали.
Но почему-то как попало, но собрали... Знать бы, какая в этом была идея?

 

 
 

 

Добавлено: Сб Окт 21, 2006 3:38 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 211

Если получитса у мну в week-end наступный то може возьму самолетик слетаю коекуда. Хочетса сфоткать одну штуку каменую показать :) .
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

 

 
 

 

2 Шакал
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 6:05 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 123

да идея такая, что он все время там стоял. Что и удивителен и знаменит сей факт, что дольмен стоял на территории православного храма нетронутым ни самими монахами, ни турками, бравшими этот монастырь.

А собрали как попало яж говорю потому что он неудачно лопнул. Его собирали и из его составных кубов и заменяли их на другие. Крышу вообще другую смастерили. И перемазали его цементом.

Этож действующий музей. И дольмен его экспонат :)
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 
 

 

Добавлено: Сб Окт 21, 2006 6:20 pm
Мавася
Гость Каролинки
Зарегистрирован: 28.11.2005 Сообщения: 29

Просто О писал(а):
Мавася, могу перепутать, но вроде вы задавали вопрос про то, как посмотреть будущее и вроде Каролинка давала совет уйти в медитацию минут на 40 и постараться представить себя через несколько лет. Интересует, как, получилось? Спрашиваю из меркантильных соображений, самой надо сообразить как дальше себя вести и в какую сторону двигаться, но побаиваюсь, что случайно какие-нибудь пакости сама себе случайно внушу, то есть что это будет не из истинно будущего, а из собственных тараканов.

Нет, это не я спрашивала. Просто О, а Вы думаете стоит узнавать свое будущее с отрывом от своих тараканов? Я честно говоря не могу представить, единственные вариант своего будущего, да и не хочу, ведь изменить что-то можно каждую минуту, каждым поступком ( ну мне хочется в это верить во всяком случае :) )

 

 
 

 

Добавлено: Сб Окт 21, 2006 7:26 pm
Просто О
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 262

Мавась, да я сама не знаю стоит или нет. Последнее время сны снятся, которые сонниками различными явно трактуются как к переменам и вроде бы к переменам из серии более менее ничего. Хотя особых перемен вроде ничего и не предвещало до последних дней. А тут еще в пятницу выпад был очень неожиданный со стороны все того же типа, призванный резко ухудшить мое существование. Справившись с первой ошарашенностью вроде немного выкрутилась, но не факт, что на этом дело успокоится. Не справляется он явно со мной последнее время, вот и не знает что бы еще придумать и чем бы меня достать. Подловил позавчера, например, на том, что немного не так чашку в коробку положила (из подарочного набора взяла в руки посмотреть), крик начался, ну кто так берет, тут же аккуратно оставила чашку, посмотрела на него выразительно и получила крик, что я жутко нервная. Еле себя в руки взяла, чтобы сдержаться. Еще и уставшая была. В ответ ведь и не ответишь сам дурак.
Вобщем хотела бы немного в сторону будущего сообразить по узкому вопросу.
Кстати, вопрос ко всем. Что можно ответить достойно на выпад ЧТО ТЫ ТАКАЯ НЕРВНАЯ.

Последний раз редактировалось: Просто О (Вс Окт 22, 2006 2:06 pm), всего редактировалось 1 раз

 

 
 

 

Добавлено: Сб Окт 21, 2006 11:03 pm
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 279

Просто О писал(а):
Кстати, вопрос ко всем. Что можно ответить достойно на выпад ЧТО ТЫ ТЫ ТАКАЯ НЕРВНАЯ.

- Это со мной иногда бывает. А твой долг как кавалера в таких случаях - успокоить и развлечь даму.

 

 
 

 

2 О и Мавася
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 11:35 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 211

Ето с Ennia я разговаривала тогда )))
Ну вобщем да. Будущее много вариантново есть. Але ж собыття главнейшие не так просто изменяемы есть как кажетса ето. От того бросить я стала салфетку использованую на землю или в яшик для смецця в 99,999...% случаев ОСНОВНОЕ в жицце моей не изменитса. Есть конечно для процента ничтожновая на то что ето сделать я стала в том месце и в час тот кеды нечто значимое у мну здаритса должно (на пример сумашедший некто на чистоте помешаный ето зобачив огонь по мну из окна откроет) але вероятность того РЕАЛЬНОВАЯ к нулю устремлена есть. На то каб перемены в жицце моей великие случилис обычно не важно кофе Колумбийский или Бразильский я сення выбрать к завтраку стала. Масштаб ДВИЖЕННЯ должен соответствен быть на масштаб перемен. Хотя фактор НАКОПЛЕННЯ действий в направленни какомто тож воздейство иметь может.
Так что если РЕАЛЬНОВО кто сказать себе стал: Все тараканов своих уморяю и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уморять станет - чому б ему не споглядать на будущее свое без них? ))) А если НЕ збираетса их уморять то так. Трата времени пустая. Наступное от текуща вряд ли отличатса будзет завелико чем )))
Ето абстракция конечно. Упрощенне. Бо я не учитываю тутки влиянне других людове на теченне событий. Але ж факторы внешние на нас если уж совсем то чесно - влияют на стока ровно на скока мы им влиять разрешаем )))
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

 

 
 

 

Просто О
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 11:45 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 211

*Кстати, вопрос ко всем. Что можно ответить достойно на выпад ЧТО ТЫ ТЫ ТАКАЯ НЕРВНАЯ*

Оскалитса пошире и ласково: Милый ты кеды не выспишса просто очарователен! ))))))))
Хотя лепей каб тя нервной не видали совсем или видали тока самые близкие вериш кому.
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

 

 
 

 

Добавлено: Вс Окт 22, 2006 7:47 am
Просто О
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 262

Когда-то приходилось травить настоящих обычных тараканов. Дело закончилось для них весьма печально. Последний, самый здоровый, ждал меня у входной двери и с такой скоростью пронесся из квартиры у меня между ногами, что даже не успела заметить куда он побежал. Но... в этом случае четко видно РЕАЛЬНО с чем борешься.
В плане собственной нервности. Если приходится выполнять какую-то работу, не то что, скажем делается уже практически на автомате, а требующую достаточно сильной концентрации и напряжения внутренних возможностей, то после этого у меня появляется не то, чтобы нервное состояние... скорее несколько возбужденное и даже сама ощущаю, что из меня при этом начинает идти энергия. Скорее даже то состояние, которое он обозвал нервным, есть состояние некоего подъема и возможно возбуждения. Но это явно получается вылет из более менее баланса и если в нем находиться достаточно долго, то так понимаю именно такие вещи приводят к гастритам, язвенным болезням и т.п.. Вообщем четко могу сказать, что эти состояния приводят к спазмам (зажимам), не знаю как четче выразиться, в области левой наби (в смысле левого аспекта тройки). Потом иногда даже специально их снимаю. В принципе я это понимаю и чувствую, но не хватает пока ... умения и опыта проходить некоторые стрессовые ситуации. Этот друг же четко их ловит, так как в таких состояниях меня довольно легко вывести из себя и спровоцировать на достаточно взрывные реакции в свою сторону, хоть я сознательно их и сдерживаю. Наблюдала как он этой фразой "Что ты такой нервный" доставал молодых людей, которые по моим понятиям в этот момент нервными далеко не были. Доставание шло с позиции начальника. Ребята краснели, начинали оправдываться, говорить, что это не так, действительно становились достаточно нервно возбужденными, хотя до высказывания этого со стороны не наблюдалось.
Вобщем личное впечатление, что держусь всеми лапами за прошлое и жутко боюсь каких-то перемен по принципу это все хоть более менее известно, как бы не сделать случайно так, чтобы не стало еще хуже. Короче собственный консерватизм штука дурацкая. Хотя кто знает, может сейчас своими ходами он и подтолкнет меня на какие-то решительные действия. Замахнулся на то, что меня достаточно сильно удерживает от решительных перемен. Хотя... есть собственный страх, что могу не справится, в том числе со стороны собственной нервной системы, с тем, на что замахиваюсь.
Вообще мне нравится не абы как бросаться не пойми во что, а достаточно хорошо продумывать то, на что иду и принимать решения, когда уже четко чувствуешь, что именно так надо поступить. Понятно, не имею ввиду какие-то экстренные ситуации.

 

 
 

 

Добавлено: Вс Окт 22, 2006 5:58 pm
Просто О
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 262

Не знаю даже что и думать, то ли выпросила себе подсказку о будущем, то ли это собственные тараканы + простуда. Вчера перед сном подумала, не сделать ли как-нибудь так, чтобы во сне получить намеки о прогнозах, но решила, что не стоит. Снится сегодня сон. Иду с какой-то женщиной ночью по абсолютно пустой незнакомой улице, впереди небольшой мост, и опасаюсь нападения бандитов. Смотрю трактовку по соннику - получается большие трудности в деловой жизни и собираюсь совершить ради карьеры какой-то рисковый поступок. Ночь была темнейшая. В трактовке - можно надеяться на благополучное разрешение ситуации в том случае, если ночь переходит в утро. В моем случае на это не было и намека. Дальше. Оказываюсь в бане, раздеваюсь в раздевалке, но никак не могу найти пустой ящичек, чтобы сложить туда свои вещи. В итоге меня просят выйти и подождать в коридоре. Четкой трактовки не нашла, но похоже это тоже ни к чему хорошему.

 

 
 

 

Добавлено: Вт Окт 31, 2006 5:19 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 211

Не слетать смогла (((
Гости бо не приезжали на week-end. У мну не как у людове нормальных все. Кеды гостей не ма я дома сижу а кеды есть - уезжаю. Постараюс в наступный раз.
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

 

 
 

 

2 Каролинка
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 9:59 pm
Gaura-Leela
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 123

Ну хоть намекни, чтоже там такое? Это в каком конце света?
_________________
Пожалеешь палку - испортишь сына

 

 
 

 

Karolink'е
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 6:08 am
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 74

Лично я очень жду фотографий. Пани не будет привлекать внимание к неинтересным вещам.
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа.

 

 
 

 

Добавлено: Пн Ноя 06, 2006 9:27 am
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 211

Дописываю обещала кому что постараюс выложить сення.
Пока прилашаю споглянуть на камушки

_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

 

 
 

 

Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 12:29 am
Руна
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 74

Первое и третье места хороши.

Только (мне показалось или как?) много наносного нынешнего (я не про физический аспект, понятное дело). Современный народ там, часом, не подновлял постройки своими руками?
_________________
Социологические исследования показывают, что почти 100% людей, севших
на ежа, начинают жалеть собственную задницу, и лишь единицы задумываются
о судьбе ежа.

 

 
 

 

Добавлено: Вт Ноя 07, 2006 3:40 am
Шакал
Друг Каролинки
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 279

А меня прямо-таки манит как раз ко второму. В этот бы круг, да поставить большую свечу... Ей-Богу, потом в сумерках стоит кого-то ждать :) .

 

 
 

 

2 Шакал и Руна
Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 2:46 pm
Karolinka
Сущая ведьма
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 211

Ето не все там есть что. Там много мелких кучек камушков и конструкций каменых по лесу раскидано ))) И пожалуй так. Многое прибавляетса новейшее или дополняетса чем хотя есть камни явно древние ВЕЛЬМИ. Але что приятно мну в етом все один настрой чуствуетса. Видимо даж новейшее совсем есть что построено не туристами какими случайными.
Там Работать изумительно есть! Даж просто в лесу том не среди камней. Пробовала ))) Не говоря уже о конструкциях многих.
_________________
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись

 

 
 

 

Добавлено: Ср Ноя 08, 2006 7:35 pm
Просто О
Зарегистрирован: 27.11.2005 Сообщения: 264

Первое впечатление писать не стала, решила через несколько дней еще раз посмотреть, чтобы быть более объективной. Подумала, может настроение у меня тогда хорошее было. А впечатление практически не изменилось. Какое-то очень обаятельное и светло-чисто-легко-приятное ощущение от этого. Хотя может мы всей компанией на фото немного своих эмоций и понабросали :) . Немножко вроде ощущение какой-то нетронутой свежести поменьше стало (но я сейчас уставшая, возможно это мои прибабахи). Сейчас первый камушек посмотрела, вообще почему-то это по приятности встречу с лесным ежиком напомнило :).

 

 

© Страничка пани Каролинки. Сайт существует с 2003 года.