|
Добавлено: Mon May 31, 2004 10:57 pm
Mary Black * Консультант
Зарегистрирован: 29.05.2004
Сообщения: 3
Откуда: Nederland
Я сейчас за границей, в Бельгии. Поселилась там в небольшой частной гостиннице. Дом старинный, 300 лет.
в первую же ночь я почувствовала какое-то смятение в воздухе. Что-то вроде паники на энергетическом уровне. Но я устала и не стала обращать на это внимания.
во вторую ночь я уже легла спать, как вдруг что-то зашуршало моими вещами. "Кошка" - была моя первая мысль, но потом я сообразила "какая еще кошка? здесь нет кошек". я, однако, решила посмотреть что будет дальше. а дальше было вот что.
Над постелью склонилась женщина средних лет, волосы прямые до плечей, и стала меня разглядывать. Она говорила еще с кем-то, и этот кто-то оказался мужчиной средних лет, который беспардонно плюхнулся в мою постель и тоже с интересом впялился в меня. Я устала и не хотела продолжать этот театр, на что я им спокойно объяснила что я здесь гость, очень устала, хочу спать и прошу меня не беспокоить, что я не претендую на их дом и пробуду здесь лишь некоторое время. Тогда эти двое удалились, прошлепав по ступенькам и прошуршав зактырой на задвижку дверью......
на следующее утро я сказала хозяйке: "в вашем доме витают энергии от прежних его жильцов". Сказала-то я это вроде как в шутку, но она так серьезно на меня посмотрела и говорит "ВЫ ИХ ВИДЕЛИ?". "Ну", отвеячаю я, "не то чтобы видела, но почувствовала."
Они еще раз зашли пошпионить за мной в предпоследнюю ночь, но сильно не надоедали, посмотрели пару минут и вышли.
Завтра я еду опять туда же и буду жить в том же домике - интересно продолжение. постараюсь их разговорить, если получиться. Что они мне расскажут, очень любопытно...
Такой вот домик с духами. А вы что скажете на это?
_________________
Все кроме смерти поправимо...
|
|
|
Добавлено: Mon May 31, 2004 11:48 pm
Ennia
Зарегистрирован: 25.05.2004
Сообщения: 14
Интересно, почему одни видят подобные вещи, а другие - нет? Вопрос восприимчивости (а заодно и устойчивости?) психики? Или отделов мозга, отвечающих за обработку информации, поступающей от органов чувств? Всегда было любопытно.
_________________
Sine ira et studio
|
|
|
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 12:04 am
Шакал * Друг Karolinka
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 11
После того как я узнал на собственной шкуре, что магичные, как говорит наша пани, воздействия - 100% реальность, я стал удивляться намного меньшему числу "странных" вещей :).
А когда я узнал, что галлюцинации можно фиксировать на фотопленку, я перестал удивляться почти всему "странному". Если что-то объективно существует, то какая разница, как на это смотрит наука?
"Не ма чего невозможна. Есть просто недостаток квалификации" (с) пани Каролинка :)
_________________
Чтобы нож не ржавел, его надлежит хранить в большом куске сала.
|
|
| |
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 12:08 am
Ennia
Зарегистрирован: 25.05.2004
Сообщения: 14
Па-а-азвольте. Галлюцинация - это продукт деятельности мозга. Если ее можно зафиксировать - это уже не галлюцинация.
_________________
Sine ira et studio
|
|
| |
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 12:26 am
Шакал * Друг Karolinka
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 11
Не позволю :) Не нужно объяснять, что представляют собой галлюцинации человеку, полтора десятка с лишним лет проработавшему в психиатрии :).
Тем не менее - факт остается фактом. Опыты Крохалева по фотографированию галлюцинаций объективно существуют. Стало быть, объективно существует и та продукция мозговой деятельности, от которой наши клиенты прячутся под столы или хватаются за ножи и топоры :).
_________________
Чтобы нож не ржавел, его надлежит хранить в большом куске сала.
|
|
| |
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 10:11 am
Аннет
Зарегистрирован: 28.05.2004
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Ух ты!!!:)))) Вы так запросто болтали с приведениями?!? И после этого спокойно заснули?:))))) Я бы онемела от страха и больше в тот дом не ногой! Смелая Вы!
|
|
| |
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 12:49 pm
Ennia
Зарегистрирован: 25.05.2004
Сообщения: 14
"Не позволю Не нужно объяснять, что представляют собой галлюцинации человеку, полтора десятка с лишним лет проработавшему в психиатрии . "
Ой...
Жаль, что я не знала об этом раньше. У сестры были проблемы, я, собственно, во многом из-за этого в гороскопы и сны полезла, были у меня некоторые подозрения.
Была бы очень признательна, если б Вы ответили на несколько вопросов по этой теме.
(Наверно, смешно читать мои рассуждения в других темах - имея соответствующее образование и опыт?.. Больше не буду. Терпеть не могу выглядеть дилетантом.)
_________________
Sine ira et studio
|
|
| |
Для Ennia
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 2:04 pm
Шакал *
Друг Karolinka
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 11
Я могу вам ответить на вопросы. Но именно на вопросы, объяснить что-то непонятное.
Если вы попытаетесь получить от меня "заочную консультацию" или поставить кому-то диагноз на основании ваших рассказов, то встретите категорический отказ.
На основании одних лишь ваших слов, не видя больного, я ничего не готов рекомендовать, кроме единственного - обратиться к коллегам по месту вашего жительства.
_________________
Чтобы нож не ржавел, его надлежит хранить в большом куске сала.
|
|
| |
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 8:18 pm
Ennia
Зарегистрирован: 25.05.2004
Сообщения: 14
Спасибо, большее мне и не нужно. Тем более, что проблему б-м. разрулили, да и не верю я, что заочно можно что-то посоветовать, кроме общих рекомендаций. (кстати, а почему сразу - "обращаться по месту жительства"? Это ответ на непоставленный вопрос вроде "Посоветуйте специалиста"?)
Собственно, сабж.
С зрительными галлюцинациями Ваша точка зрения ясна. Единственное - все ли мжно сфотографировать? А как насчет слуховых? (Голоса, диалоги-монологи) И почему в одних случаях они носят императивный характер, а в других принимают форму диалога или монолога - рассказа?
И общий вопрос: что такое тогда галлюцинация?
_________________
Sine ira et studio
|
|
| |
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 9:52 pm
stihija
Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 7
Почему беседу человека с Богом называют молитвой,а беседу Бога с человеком шизофренией? Шутка,при чем не моя
|
|
| |
Добавлено: Tue Jun 01, 2004 11:43 pm
Ennia
Зарегистрирован: 25.05.2004
Сообщения: 14
Всякий черный юмор привлекает до тех пор, пока не поучаствуешь в одном из сюжетов в течение б-м. продолжительного времени (чтоб проникнуться, а не только напугаться). Просто констатация факта. Если долго иметь дело с "предметом", потом иногда опять понимаешь его прелесть - точнее, не прелесть, а какое-то удобство, что ли.
А фраза Ваша - из серии "в каждой шутке есть доля правды".
_________________
Sine ira et studio
|
|
| |
Про галлюцинации
Добавлено: Wed Jun 02, 2004 2:43 am
Шакал *
Друг Karolinka
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 11
Правильно делаете, что не верите :). Иногда, конечно, картинка бывает настолько яркой, что "хоть в учебник ставь", как в топах Свет на Еве, но в большинстве случаев пытаться поставить "заочный диагноз" - гиблое дело. Одну и ту же симптоматику могут выдавать с десяток разных психических расстройств, так что без бесед с больным... :(
Что мои слова были упреждением вопроса: "Посоветуйте, куда..? (к кому..?)" я и не скрываю :). И к тому есть веские основания - наша психиатрия построена таким образом, что нормальную помощь в случае серьезного душевного расстройства вы можете получить фактически только по месту жительства. Одноразовая консультация (сопряженная с серьезными финансовыми тратами) - да, возможна, но систематическое лечение - никак.
Насчет моей точки зрения вы несколько погорячились :). На самом деле, совершенно не ясно, что же фиксирует фото(кино)камера - изображение, передаваемое "извне" или же продуцируемое самим больным. В пользу обеих версий есть и аргументы и возражения. Все ли можно заснять? Ну, я таких экспериментов не производил :). В исследованиях получалось приблизительно в 40% случаев. Слуховые галлюцинации также можно фиксировать, но, в отличие от зрительных, четко дифференцировать записанное не удается. Помимо того, условия, в которых производились эксперименты по записи слуховых галлюцинаций, не позволяли соотнести звукозапись с тем, что слышалось самому больному.
Что такое галлюцинация? Хороший вопрос! :). Кто бы еще мог на него ответить! :)
На самом деле, классическая психиатрия рассматривает как галлюцинации только те видения, звуки и т.п., которые сам больной считает реальными, происходящими в действительности. Те же звуки, голоса, изображения и пр., что воспринимаются как "внесенные извне", "сделанные", "навязанные кем-то" - именуются псевдогаллюцинациями. Императивные голоса более характерны для первых, беседы - для вторых, хотя это не строго обязательно.
Подлинные галлюцинации встречаются почти исключительно при делириозных расстройствах (не обязательно алкогольного генеза). Помимо делирия, существует лишь т.наз. онейроид - крайне редкое состояние у б-ных шизофренией, когда они "смотрят" целые "кинофильмы", как правило, изображающие катастрофы вселенского масштаба.
Все же остальные испытывают псевдогаллюцинации, причем четко различают, где их собственное, а где "навязанное".
В опытах по фиксации галлюцинаций почти все удачные результаты были получены у больных с алкогольным делирием.
Конец лекции :).
_________________
Чтобы нож не ржавел, его надлежит хранить в большом куске сала.
|
|
| |
Шакалу
Добавлено: Wed Jun 02, 2004 10:45 pm
Ennia
Зарегистрирован: 25.05.2004
Сообщения: 14
Спасибо! Очень интересная лекция.
_________________
Sine ira et studio
|
|
| |
Марусе Черненькой
Добавлено: Fri Jun 04, 2004 9:50 am
Karolinka * Сущая ведьма
Зарегистрирован: 23.05.2004
Сообщения: 10
Маруся с нетерпеннем ждем новых рассказов
У мну кстати плоховато визуализуютса явлення подобны хотя я их ощущаю и общатса с ними способна есть. Как я заметить была я больше придумываю как бы они выглядать могли вижу чем. То есть наделять становлюс чертами из воображення собствена что не есть правильно то. Хотя при контакте (дистанционновом в смысле) с не знакомыми людьми непосредственно у мну такового не наблюдаетса. Какая то вот особеность восприяття. А може просто практики мало бо мну не часто встречалис явлення таковые.
А где в Бельгии ты была то? Ik ben daar immers geweest enkele keer И подруга моя долго там мешкала. Приятная страна хотя в старых городах койгде тяжеловата на восприятте НАШЕ. Давит чтото нуютново таково. У мну эт в центре Антверпена очень ощущалос.
_________________
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
|
|
