| |
Vopros
Newbie
|
Понимаю, что эта тема уже оскомину набила, но мне нужен ответ знающих и разбирающихся людей.
Мой муж связался с женщиной (в семье тогда были трудности бытового, материального характера, некоторое охлаждение отношений - с его стороны...) Когда я обо всем узнала и он принял решение порвать там, она сделала приворот (думаю, на месячную кровь, и еще что-то сильное, черное... Возможно, посторонняя колдунья).
Целый год после того муж метался меж двух огней, терял себя, совершал подлости, на которые вообще никогда не был способен... Мы скатились почти до нищеты... Я боролась. Меняла отношения, училась жить с ним на новой волне, СЛЫШАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ... Ходила в церковь, к целителям, которые снимали порчу...
Когда муж последний раз вернулся и сказал: я порвал с той женщиной навсегда, возврата к прошлому не будет, мы попытались начать все сначала... Все стало получаться... Но недели через три он ей позвонил: я почувствовала... И все завертелось по новой. Когда он снова чуть не сбежал (я чудом сумела догнать, остановить, убедить - наверное, ангел-хранитель помог), я обратилась к человеку, обладающему очень сильной энергетикой (он как раз в те дни был проездом в нашем городе). Он снял с него программу, поставил защиту... После этого происходили жуткие вещи: как будто бесы из мужа выходили...
Через несколько дней я рассказала мужу о привороте, о том, что это не ОН по своей воле хотел бросить меня и детей, не ОН избивал и мучал меня, лишь бы я его отпустила, дала денег на звонок... Он вроде бы поверил, почувствовал, что что-то неестественное с ним происходило... Поуспокоился...
А теперь снова уехал (опять не поставив в известность).
С человеком, проработавшим нашу ситуацию, связи у меня нет, и спросить, что же происходит, я не могу пока. Но в его силе и компетентности я уверена.
Вопросы такие: может ли длится такой приворот больше года? Что будет происходить с мужем, если его снова начнут опаивать? Почему, понимая, что с нами просто играют, чувствуя нечистоту всего происходящего (а там не только привороты-отвороты, но и шитый белыми нитками обман, изворотливость, наглость...), любя, жалея меня и детей, он все-таки постоянно поддается на это, просто сатанеет, если я пытаюсь противостоять за нас двоих? За 9 лет нашей совместной жизни он никогда не сомневался в моей любви, верности, искренности и надежности, а нынче дошло до того, что та дама послала его к какой-то гадалке и она сказала ему, что это, оказывается, я (?!) на него приворот сделала...
Что посоветуете, оЧаровательные, мудрые, сильные форумчане? Я готова бороться, откуда беру силы - не знаю, но знаю точно, что не могу потерять мужа, отца своих детей, очень чуткого, верного, добрного и надежного человека - до всей этой истории... И знаю, что трудностей будет много, знаю, что восстанавливаться придется долго - но по-иному я не вижу, не понимаю ни своего будущего, ни будущего детей...
Что делать?!
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 6 апр. 2006 17:03 |
IP
|
|
Shiae Serpent
Full Member
|
Действие приворота может длиться до конца жизни жертвы. Прожить может долго, а может загнуться через год-другой.
Почему поддается - когда собаку на строгом ошейнике куда-то тянут, она не может не идти. Или барашка на веревке.
Что делать - для начала понять, для чего вам дали эту ситуацию. И вам, и ему. А потом - по обстоятельствам.
Кстати, некоторые привороты заканчиваются со смертью заказчика.
-----
Diantre!
|
Всего сообщений: 398 | Присоединился: ноябрь 2004 | Отправлено: 7 апр. 2006 1:06 |
IP
|
|
Guest
Гость
|
Поверьте, уважаемый Shiae Serpent, со смертью этой заказчицы Земля стала бы только чище, как ни грешно так говорить и думать!
Для чего дана ситуация мне - я уже поняла, проработала, не останавливаюсь на достигнутом. А муж "на строгом ошейнике" (или "веревке":) не в состоянии думать своей головой, и не может не идти, куда тянут, Вы правы. Так вот чтобы ему помочь понять, помочь освободиться, пока не "загнулся", пока есть, что спасать - и борюсь.
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 7 апр. 2006 1:16 |
IP
|
|
Shiae Serpent
Full Member
|
Guest, обычно, если ситуация не прекращается, занчит, она не проработана и не осознана до конца. ну да это мелочи.
но если вы для себя уже все решили - какой совет вам нужен? из ваших слов получается, что вы знаете, чем будете заниматься в ближайшее (и не очень) время.
что касается вашей борьбы - пока вы боретесь "за" кого-то, толку будет мало. боритесь за себя. хотите вытащить мужа - перестаньте жалеть его, себя, детей, бояться за них, переживать и прочее. жалость, страх, переживания забирают лишние силы. считайте, что у вас в семье наркоман. если действия тех, кто вам помогал, не возымели особого эффекта, есть вариант, что ваш муж подсознательно вовсе не против того, что с ним делают.
(Сообщение отредактировал Shiae Serpent 7 апр. 2006 1:41)
-----
Diantre!
|
Всего сообщений: 398 | Присоединился: ноябрь 2004 | Отправлено: 7 апр. 2006 1:39 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
В том-то все и дело, что ПОДСОЗНАТЕЛЬНО он против, постоянно, убежав туда, куда тянут, он начинает думать: "Зачем? Что мне здесь? Как я мог так с семьей?". Сам признавался не раз, что ему там плохо без нас, думает про меня постоянно... Но сопротивляться этой тяге СОЗНАТЕЛЬНО он не может, не имеет уже воли, ума, самолюбия...
А то, что в семье наркоман - вы совершенно правильно подметили, именно так в последнее время я к этому и относилась, потому что это так и было... Но не жалеть детей, когда они видят, как папа бросается на маму, не жалеть мужа, когда он говорит запрограмированные кем-то ему в голову фразы, а на вопрос "Что же дальше?" - смотрит как по голове ударенный... Я не умею.
Понимаю, что у той женщины есть это преимущество: у нее никогда не было истинных чувств к моему мужу (хотя перед ним она очень успешно всю эту комедию разыгрывает), ей наплевать на "соломенное" сиротство моих детей, ей даже нравится, наверное, что рядом с ней не мужчина, а бычок на веревочке... Но я-то не должна ей уподобляться?! Получается, что засунь жалось, нежность, любовь подальше и сражайся как на войне? Топчи чувства свои и своих близких?
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 7 апр. 2006 13:30 |
IP
|
|
Shiae Serpent
Full Member
|
Vopros, думает он сознательно, подсознание думать таким образом не может (если, конечно, ваш муж - не очередное рождение какого-нибудь дона Хуана и иже с ним).
да, загнать жалость и нежность подальше. это и есть война, самая настоящая. вы когда-нибудь видели наркомана в ломке, когда его привязывают? жалеючи этого сделать невозможно, поверьте. эмоции в подобных "сражениях" - не помощь, а помеха. кроме одной - эгоизма. "это мое" - в данном случае единственное, что способно дать результат. не "мой муж, любимый, отец моих детей", а просто "мое". муж и любимый потом будет, когда отвоюете.
-----
Diantre!
|
Всего сообщений: 398 | Присоединился: ноябрь 2004 | Отправлено: 7 апр. 2006 14:50 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
Shiae Serpent: "вы когда-нибудь видели наркомана в ломке, когда его привязывают? жалеючи этого сделать невозможно, поверьте."
Вот именно этими же самыми словами муж и говорил: "у меня как будто ломка!" - когда я его не отпускала... А когда стала происходить очистка и вся эта грязь из него полезла... Жутко, но я завязывала себя в узел, думала: "Все стерплю, но не сдамся..."
Да... Вы правы, Shiae Serpent, слишком быстро перестала видеть наркомана, когда он успокоился, слишком быстро, наверное, снова увидела любимого, мужа, отца...
А теперь он далеко, не дает пока о себе знать, физической связи нет... Мне остается только "энергетическая война", и в этом, наверное, моя сила...
Спасибо Вам, Shiae Serpent, буду учиться быть эгоисткой!
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 7 апр. 2006 15:31 |
IP
|
|
Shiae Serpent
Full Member
|
Vopros, это может быть весьма противно, но бывают случаи, когда только помогают только жесткие действия.
ко всему - имеет смысл почистить квартиру, поставить защиту себе, детям, да и мужу не помешает.
-----
Diantre!
|
Всего сообщений: 398 | Присоединился: ноябрь 2004 | Отправлено: 7 апр. 2006 15:38 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
Shiae Serpent, по Вашим знаниям, ощущениям, если защита уже стоит (и дома, и меня, и детей, и муаж), но действовать начала совсем недавно (я же писала: как будто вычищалась вся грязь за долгое время опоек и присушек, человек как будто прозревать начал). А ситуация складывалась так, что я не могла больше держать его около себя насильно... Он говорил: хочу сам разобраться... Снова уехал к той женщиной (выяснять ли отношения, или просто "на ошейнике" - не могу пока ощутить)... Будет ли работать защита на большом расстоянии, не срезонирует ли с какими-то ее новыми контрдействиями? Ведь я не ПРИВОРАЖИВАЛА его никогда, а только очищала (сама и с помощью профессионалов) и защищала.
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 7 апр. 2006 15:51 |
IP
|
|
Shiae Serpent
Full Member
|
по идее, защите должна работать и на расстоянии. но если ее основа - вы, то чем дальше человек от вас, тем слабее щиты.
-----
Diantre!
|
Всего сообщений: 398 | Присоединился: ноябрь 2004 | Отправлено: 7 апр. 2006 19:17 |
IP
|
|
Mina
Newbie
|
У меня другой вопрос, а вы уверены, что приворот был? Лично я вижу оправдание вами действий вашего мужа и ненависть к этой женщине. Впрочем, в этом как раз ничего удивительного. Но никаких страшных_черных_проворотов_на крови я не вижу.
Вы бы таймаут взяли, для себя, для своих детей. И первым делом разобрались в себе. В перетягивании каната на протяжении долгого времени смысла никакого нет, только силы уходят.
-----
Читайте между строк... там никогда не бывает опечаток.
|
Всего сообщений: 53 | Присоединился: февраль 2005 | Отправлено: 9 апр. 2006 15:22 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
Да, Mina. Спасибо за участие. Только пока я в таймауте буду отдыхать, муж совсем загнется там где-то... Знаете, какой он почерневший всегда оттуда возвращается? Без денег, побитый (неоднократно), с болями в желудке (у него язва...) Только оклемается здесь, восстановит силы, начнет какие-то цели жизненные ставить - его тут же снова на крючок... Я не спорю, есть и в его, и в моих действиях ошибки, ситуация их выявила, показала нам, да и приворот ведь не к каждому прицепится... Но затянулось все, понимаете? Муж решения принимать не может/не хочет, дама - не отцепляется, почему же тогда не я? Ведь реально эта дама мешает НАМ между собой все выяснить, в конце концов, он мой муж, а я - его жена, что тут перетягивать?
Кстати, Вы, Mina, между строк приворота не увидели?
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 9 апр. 2006 17:13 |
IP
|
|
Arisa
Full Member
|
Извините,что вмешиваюсь,просто,прочитав ваше последнее сообщение пришла следующая мысль.
Вы пишите
Знаете, какой он почерневший всегда оттуда возвращается?
Вам его жалко-естественно.Вы расстраивайтесь,лечите его,боритесь(как вам кажется).Он поправляется(морально и материально)и опять отправляется к ней.Интересная цепочка получается.Вы лечите,затрачивайте силы - она калечит.Вы не думали почему женщины,пытающиеся увести мужчину из семьи делают это так яростно?Для них важен сам процесс,а не конкретный человек.Подпитываете этот процесс в данной ситуации вы(любовью,жалостью,обязанностями и т.д.).Постарайтесь не зацикливаться на том,что ему был сделан приворот,это вызывает у вас ненужные эмоции(муж лишен силы воли и т.д.) Подумайте о том,кому вы делаете хорошо поступая так как вы поступаете.До конуа она вашего мужа не высосет, как только канал доступа к тому,что доставляет ей удовольствие будет перекрыт(вами),она на него плюнет,и займется поисками другого похожего.Знаете,таких женщин как она нужно стерилизовать в энергетическом смысле.
Для ясности,ИМХО,ей нужен ваш муж в аспекте вашей семьи + все то,что к семье прилагается.
Мне не хочется повторяться,но борьба не всегда означает самопожертвование в том виде,к какому все привыкли.Пожертвуйте,в этом случае,своими эмоциями.Как часто он бывает с вами?В смысле вы не пытались проследить временную закономерность?
|
Всего сообщений: 215 | Присоединился: октябрь 2004 | Отправлено: 9 апр. 2006 21:26 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
Arisa, наверное, еще неделю назад я бы не поняла, о чем Вы... Все случается в свое время... Каждое Ваше слово я ПОНИМАЮ сегодня. Эмоций с каждым днем все меньше, и тоски, и жалости... А любовь, уверенность (в себе и, как это ни страно, в нем) прибывают потихонечку...
А временная закономерность такая...
Когда мы вернулись в родные места (уехали из города, где живет дама, "навсегда":) - раз в месяц он срывался... напряглась, вспомнила: в районе 15-х чисел (если случались непредвиденности: продляли визу и т.п. - то в районе этих же числе в следующем месяце...) и это длилось полгода, до тех пор, пока он жил в семье. Затем она прикатила сюда (20 августа), 4 месяца жила с ним в его квартире (кстати, в это время муж так же часто ко мне и детям бегал от нее - как реньше к ней), после Нового года его не было ровно месяц (уехал с ней туда). И ровно через месяц побывки здесь он снова стал рваться обратно...
Вот такая закономерность, Arisa. Что посоветуете?
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 10 апр. 2006 0:27 |
IP
|
|
Eira
Newbie
|
а он сам четко знает, чего хочет?
просто если попробовать его попросить подумать, чего он действительно хочет и попросить выбрать? между вами?
а то сейчас он наверное на эмоциях мечется - туда-сюда, а если перед ним будет стоять "либо-либо"... то если выберет ее, а потом потянет к вам и он будет знать что дороги-то почти нет...
будет другое несколько.. просто если знаешь, что и там и там тебя примут....
Поставьте перед ним выбор не "где мне жить в ближайшие дни", а " с кем я хочу прожить оставшуюся жизнь"...чтобы серьезно подумал, что ему действительно от вас и от нее надо.
а если еще понять, почему он связался с этой женщиной вначале... - видимо чего-то ему не хватало? может новых впечатлений(я не про интимные отношения)?
удач)
|
Всего сообщений: 47 | Присоединился: сентябрь 2004 | Отправлено: 10 апр. 2006 1:49 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
Eira, спасибо, и Вам всех благ!
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 10 апр. 2006 3:06 |
IP
|
|
Arisa
Full Member
|
Затем она прикатила сюда (20 августа),
Видать,ей не сладко было.:)
Вы могли бы не принять его,если возникнет подобная ситуация еще раз?Любыми путями ,предлогами,не допускайте встреч с детьми,в конце концов,встречайтесь вы с ним на нейтральной территории.(Хочет поговорить,пожалуйста,кафе,места отдыха и т.д.)Относительно детей придумайте отговорку.
Говорить с ним,по-моему,пока он находится в состоянии маятника бесполезно.В одно ухо влетит-в другое вылетит.Загружайте его работой, просьбами помочь.И если ноет,не пропускайте через себя.
Думаю , у вас все получится.:)
|
Всего сообщений: 215 | Присоединился: октябрь 2004 | Отправлено: 10 апр. 2006 9:44 |
IP
|
|
Veronica
Модератор
|
Приворот, возможно, действительно, был. И, как сказала Arisa, теперь получилась цепочка, на разных концах которой - две женщины, одна дает, другая берет. Через мужчину. Она тянет весь комплекс жизненных сил Вашей семьи. Вариантов два: либо отрезать от себя мужа, либо отрезать ее. Первый, как я поняла, Вы не рассматриваете. А во втором случае, как было сказано, Shiae Serpent - война. В том смысле, что Вам придется быть стратегом, проявлять жестокость, держа в голове свою цель. Варианты Ваших действия колеблются в диапазоне от создания невозможности их встреч (не дают визу, болезнь, мешающая приехать другой стороне, срочное переключение на решения своих материально-бытовых проблем) до уничтожения врага (однако, напрямую и сразу советовать бы не стала, достаточно просто создать кучу жизненных проблем на ее голову, которые перевесят интерес к Вашему мужу). Все вышеперечисленное успешно достигается посредством работы с намерениями, можно облечь это и в ритуальную форму. С мужем работа отдельная: очищение, наполнение (его - силой, его жизнь - иным смыслом), защита. И желателен все же комплекс мер, избегайте работы только с мужем, иначе Ваши старания могут пойти прахом и отправиться по цепочке к той женщине.
|
Всего сообщений: 588 | Присоединился: август 2004 | Отправлено: 10 апр. 2006 11:42 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
Работаю над собой, ситауцией, с мужем, стараюсь мысленно обрубать каналы-привязки к любовнице... Видимых результатов пока нет, но спокойствия, силы, терпения и уверенности у меня пока хватает.
Как-то ночью спала в его домашней кофте, которую он носил последние дни перед уходом... Ночью полупроснулась от жуткой тоски, чувства невосполнимых потерь, которые прямо сейчас случаются, страха дикого какого-то, животного... Скинула в полузабытьи рубаху с себя... Утром замерзла, посчитала все просто ночным кошмаром, снова в нее влезла... - снова депрессия, уныние. Тогда уже я связала все с кофтой. Поводила свечой перед ней: не коптит, но пламя отклоняется, когда перед "чакрами" вожу, внутри рубахи вообще сильно трепещет. Подвесила кофту, поставила снизу свечу, сначала она трепетала, сейчас догорает и почти ровно горит.
У меня много одежды, которую муж носил (он вообще ничего с собой не взял, уехал, в чем был), его зубная щетка, расческа, даже окурки в пепельнице... Кроме моей фантазии, есть какие-то общие рекомендации, как я могу использовать все это в своих целях?
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 12 апр. 2006 14:45 |
IP
|
|
Zhenya
Гость
|
А вот интересно, если кофту постирать думая при этом что отстирываешь от грязи человека?
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 12 апр. 2006 18:26 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
У меня - новые вопросы.
Эффект от моей внутренней работы будет снижен, если муж сейчас там пьет? Тогда я должна работать с утроенной силой?
Для себя понимаю, как работать с магическим и психологическим приворотом - если не вдаваться в подробности, то клин клином... А вот что делать с биологическим приворотом, если он "продолжает быть"? Как его снимать на расстоянии? Только внутренней очисткой себя и мужа?
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 15 апр. 2006 14:27 |
IP
|
|
Arisa
Full Member
|
Vopros,что вы подразумеваете под "биологичеким приворотом"?
|
Всего сообщений: 215 | Присоединился: октябрь 2004 | Отправлено: 16 апр. 2006 21:29 |
IP
|
|
LAP
Гость
|
Наверное речь идет о чем-то на кровь или типа того?
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 16 апр. 2006 21:31 |
IP
|
|
Vopros
Newbie
|
Arisa:
Vopros,что вы подразумеваете под "биологичеким приворотом"?
LAP:
Наверное речь идет о чем-то на кровь или типа того?
Ответ: ДА
|
Всего сообщений: 11 | Присоединился: апрель 2006 | Отправлено: 16 апр. 2006 22:55 |
IP
|
|
Guest
Гость
|
Снять на расстоянии то, что делается там сейчас (опаивание), полагаю невозможно ((
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 16 апр. 2006 23:29 |
IP
|
|
Aily
Newbie
|
Прочитала всю ветку.
Советов надавали немеряно и все вроде правильные. Только, ув. Vopros, кроме всего прочего, извините, прямо-таки увидела, как вы сами с азартом держите всю эту ситуацию.
Любовь-ненависть-война... между двумя женщинами. Даже если приворот с Вашего мужа снять и поставитьзащиту, Вы сами снамерите повторение ситуации. Какой бы ужасный черный приворот там не был, какая бы злобная соперница не была - снимите приворот, закопайте соперницу и у вас тут же появится новый, еще более жуткий приворот и еще более злобная соперница.
Я не знаю, готовы ли Вы работать на более глубоком уровне с ситуацией, чем работаете сейчас. Пока я вижу только игру "она надела, я сняла". И бешеная трата сил, времени и внимния на пустую, в сущности, войнуху.
В связи с этим вопрос: куда Вы так стараетесь не смотреть, что у Вас в жизни происходит подобное?
Либо: неужели Вы настолько себя не уважаете, что априори поставили желание кого-то там поиметь Вашего мужа рядом с собой и слабость Вашего же мужа, по своим причинам вписавшегося в приворот (даже самый-наисамый страшный приворот можно снять, если он зачем-то не нужен - это я как краевед :) ), выше собственного желания иметь этого мужчину в качестве мужа?
На Вашем месте я бы еще раз подумала на тему:
- где мои идеализации и социумные установки влияют на ситуацию?
- куда смотреть не хочу, что не хочу делать (Ваша выгода от ситуации)?
Судя по всему, Вы гораздо глубже вовлечены в ситуацию, чем Ваш муж. Он, простите, снял с себя всякую ответственность (оч. удобно, особенно, если сама жена сказала "это не ты, дорогой, это та злая тетя":). Да будь ему нужно, он бы сам бегал по церквям и ставил свечки. И сам бы отказался от контактов с той женщиной.
А этим занимаетесь Вы. Интересно получается.
Еще подумайте: в ситуации реально участвуют три человека - Вы, та мадам и Ваш муж. Значит, она зачем-то нужна всем троим. Посему не делайте из мужа полностью безвольный предмет, который остальные участники просто переставляю с места на место.
|
Всего сообщений: 38 | Присоединился: март 2006 | Отправлено: 25 апр. 2006 14:27 |
IP
|
|
Karolinka
Newbie
|
Поддержу Aily. Вобще наблюдаетса тенденция заскверная обьяснять мужские измены приворотом все подряд ((( Удобная позиция бо не треба копатса в ошибках собственых и анализовать с чего б мужа на сторону потянуть стало (((
Прошу простить за скверный Русский мой. Я не из России родом то.
-----
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись
|
Всего сообщений: 99 | Присоединился: май 2006 | Отправлено: 27 мая 2006 3:07 |
IP
|
|
Sara
Гость
|
А другая тенденция - привораживать, как только его туда потянуло:)
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 28 мая 2006 22:46 |
IP
|
|
margarita
Newbie
|
Согласна с тем, что если жена начинает придумывать любовницу на полупустом месте, то она( любовница) скорее зачем-то нужна ей ( жене). Эти бои с тенью почему-то будоражат воображение многих женщин, в то время как мужчины к этой
" возне" относятся свысока.
-----
margarita
|
Всего сообщений: 1 | Присоединился: июль 2006 | Отправлено: 18 июля 2006 16:51 |
IP
|
|
Guest
Гость
|
Скажите! Зачем тратить столько сил на мужчину который уже не с вами? Который изменял и будет изменять вам? Который к тому же занимался рукоприкладством? За этим наблюдают и страдают дети? Материал. благополучие-рухнуло... Не правильнее ли свои силы,Вам направить на строительство новой жизни? На себя..на детей..на укрепление своего матер и душевного благополучия? Не нужны мужчинам несчатные самки,единственное желание которых-захомутать. Прошу прошение за грубые слова. Эт я ,Lilla
|
Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 25 июля 2006 8:40 |
IP
|
|
|